Comment mesurer la VFC : capteurs, moment, précision

Pour mesurer la variabilité de la fréquence cardiaque (VFC), un capteur enregistre le temps exact entre les battements du cœur et une application transforme ces intervalles en un chiffre, le plus souvent le RMSSD RMSSD RMSSD Racine carrée de la moyenne des carrés des différences successives : mesure de VFC calculée à partir de l’écart entre chaque intervalle entre battements et le suivant, en millisecondes. Elle reflète surtout l’activité vagale. En savoir plus sur RMSSD . Une ceinture thoracique qui lit le signal électrique du cœur ( ECG ECG ECG Un enregistrement de l’activité électrique du cœur, réalisé avec des électrodes posées sur la peau. Les intervalles RR obtenus par ECG sont la méthode de référence pour mesurer la VFC. En savoir plus sur ECG ) est l’option la plus précise à domicile, tandis que les bagues, les montres et les caméras de téléphone qui lisent le pouls par la lumière ( PPG PPG PPG Une méthode optique qui envoie de la lumière dans la peau et détecte l'afflux de sang qui accompagne chaque battement. La plupart des montres, des bagues et des applications utilisant la caméra du téléphone s'en servent pour estimer la VFC. En savoir plus sur PPG ) s’en approchent au repos si si Indice de stress de Baevsky Un nombre sans unité tiré de l’histogramme des intervalles entre battements. Il monte quand le rythme devient plus stable et moins variable, ce que Baevsky interprétait comme une régulation de l’organisme sous tension. En savoir plus sur Indice de stress de Baevsky vous mesurez de la même façon à chaque fois.

Les façons de mesurer la VFC à domicile

Il existe quatre options courantes à domicile, plus l’ECG clinique qu’un médecin peut utiliser.

Chaque option a sa propre page : Ceinture thoracique : mesure de la VFC et pièges, La VFC au bout du doigt : caméras, pinces et bagues, et ECG et Holter de 24 h : la VFC mesurée en clinique. La page Montre ou ceinture : ce que la PPG change à la VFC explique pourquoi une montre ou une bague donne une valeur un peu différente de celle d’une ceinture.

Les appareils connectés changent à chaque modèle et à chaque mise à jour logicielle : vérifiez donc ce que votre propre appareil affiche dans son application ou son manuel. Les détails appareil par appareil figurent dans La VFC sur Oura, Whoop, Garmin et Apple Watch.

Les méthodes se répartissent en deux familles, selon le signal que le capteur enregistre, et chaque famille a ses propres points faibles.

Électrique · ECG Date la pointe électrique du cœur, le pic R.

• ECG clinique ou Holter plusieurs dérivations En consultation, ou sur 24 h

  Principales difficultés

  • Effet modéré : Extrasystoles ou battements irréguliers (visibles et supprimables)
• Ceinture thoracique Mesure ponctuelle le matin

  Principales difficultés

  • Effet modéré : Contact et ajustement (la ceinture doit être humide et bien ajustée), extrasystoles ou battements irréguliers (visibles et supprimables)
• Patch ECG collé sur le thorax Porté 24 h ou plus

  Principales difficultés

  • Effet modéré : Extrasystoles ou battements irréguliers (visibles et supprimables)

Optique · PPG Date l’onde de pouls que la lumière capte dans la peau.

• Bague base du doigt De nuit

  Principales difficultés

  • Effet fort : Mouvement, extrasystoles ou battements irréguliers (souvent manqués)
  • Effet modéré : Contact et ajustement, pouls faible ou froid, échantillonnage et datation, temps de transit du pouls
• Montre ou bracelet poignet De nuit, ou mesures ponctuelles

  Principales difficultés

  • Effet fort : Mouvement, extrasystoles ou battements irréguliers (souvent manqués)
  • Effet modéré : Contact et ajustement, pouls faible ou froid, échantillonnage et datation, temps de transit du pouls
• Caméra du téléphone bout du doigt sur l’objectif Mesure ponctuelle le matin

  Principales difficultés

  • Effet fort : Mouvement, pouls faible ou froid (une pièce froide peut empêcher la mesure), extrasystoles ou battements irréguliers (souvent manqués)
  • Effet modéré : Contact et ajustement, échantillonnage et datation, temps de transit du pouls

Effet de chaque difficulté sur chaque méthode

	Mouvement	Contact et ajustement	Pouls faible ou froid	Échantillonnage et datation	Temps de transit du pouls	Extrasystoles ou battements irréguliers
Électrique · ECG
ECG clinique ou Holter	effet faible ou nul	effet faible ou nul	effet faible ou nul	effet faible ou nul	effet faible ou nul	effet modéré
Ceinture thoracique	effet faible ou nul	effet modéré	effet faible ou nul	effet faible ou nul	effet faible ou nul	effet modéré
Patch ECG	effet faible ou nul	effet faible ou nul	effet faible ou nul	effet faible ou nul	effet faible ou nul	effet modéré
Optique · PPG
Bague	effet fort	effet modéré	effet modéré	effet modéré	effet modéré	effet fort
Montre ou bracelet	effet fort	effet modéré	effet modéré	effet modéré	effet modéré	effet fort
Caméra du téléphone	effet fort	effet modéré	effet fort	effet modéré	effet modéré	effet fort

Effet faible ou nul Effet modéré Effet fort

Deux groupes de méthodes, avec les difficultés que chacun rencontre. Électrique (ECG) : ECG clinique ou Holter, en consultation, ou sur 24 h ; extrasystoles ou battements irréguliers : effet modéré. Ceinture thoracique, mesure ponctuelle le matin ; contact et ajustement : effet modéré, extrasystoles ou battements irréguliers : effet modéré. Patch ECG, porté 24 h ou plus ; extrasystoles ou battements irréguliers : effet modéré. Optique (PPG) : Bague, de nuit ; mouvement : effet fort, extrasystoles ou battements irréguliers : effet fort, contact et ajustement : effet modéré, pouls faible ou froid : effet modéré, échantillonnage et datation : effet modéré, temps de transit du pouls : effet modéré. Montre ou bracelet, de nuit, ou mesures ponctuelles ; mouvement : effet fort, extrasystoles ou battements irréguliers : effet fort, contact et ajustement : effet modéré, pouls faible ou froid : effet modéré, échantillonnage et datation : effet modéré, temps de transit du pouls : effet modéré. Caméra du téléphone, mesure ponctuelle le matin ; mouvement : effet fort, pouls faible ou froid : effet fort, extrasystoles ou battements irréguliers : effet fort, contact et ajustement : effet modéré, échantillonnage et datation : effet modéré, temps de transit du pouls : effet modéré. Les autres difficultés n’ont que peu ou pas d’effet.

Ce que toutes les méthodes mesurent : le temps entre les battements

Toutes ces méthodes font le même travail de base. Elles repèrent chaque battement, chronomètrent l’intervalle jusqu’au suivant, et dressent la liste de ces intervalles en millisecondes.

Un ECG capte le signal électrique qui fait se contracter le cœur. Chaque battement produit un pic net, appelé pic R : l’intervalle entre deux pics est donc l’ intervalle RR intervalle RR Intervalle RR Durée entre deux battements du cœur, en millisecondes, mesurée entre les pics R d’un ECG. La VFC se calcule à partir d’une série de ces intervalles. En savoir plus sur Intervalle RR . Comme le pic est net, sa datation est précise. Les normes de la Task Force de 1996 (Société européenne de cardiologie et Société nord-américaine de stimulation et d’électrophysiologie) ne retiennent que les intervalles entre battements normaux, appelés intervalles NN intervalles NN Intervalle NN Intervalle RR entre deux battements normaux, en millisecondes, une fois les extrasystoles et les erreurs de mesure retirées. La plupart des mesures de VFC se calculent à partir des intervalles NN. En savoir plus sur Intervalle NN .

Un capteur PPG envoie de la lumière dans la peau et mesure la part qui est renvoyée. Chaque battement pousse une onde de sang dans les petits vaisseaux, ce qui modifie la lumière réfléchie. Le capteur chronomètre l’intervalle entre les ondes de pouls plutôt qu’entre les pics électriques. La VFC mesurée ainsi s’appelle variabilité de la fréquence du pouls variabilité de la fréquence du pouls Variabilité de la fréquence du pouls Variation de l’intervalle entre deux pulsations, mesurée par voie optique par les montres, les bagues et les caméras de téléphone. Elle suit de près la VFC au repos mais s’en écarte en mouvement. En savoir plus sur Variabilité de la fréquence du pouls (PRV). C’est un bon substitut de la VFC, mais pas une copie exacte. Au repos, elle a tendance à montrer un peu plus de variation à court terme que l’ECG, en partie parce que la respiration influe sur la façon dont chaque onde de pouls se propage dans les vaisseaux sanguins (Schäfer et Vagedes, 2013). PPG : comment une montre mesure le pouls montre l’onde de pouls elle-même et ce qui la perturbe.

Le schéma ci-dessous aligne les deux signaux pour les mêmes battements.

1. Temps de transit du pouls : l’onde de pouls atteint le poignet une fraction de seconde après le pic R.
2. Le temps de transit varie avec la respiration et la pression artérielle : un intervalle PP n’est donc pas une copie exacte de l’intervalle RR correspondant.
3. Dispersion de la datation : une onde arrondie peut être datée à son pied, à sa montée la plus raide ou à son pic, et chacun de ces points donne un instant de battement légèrement différent.
4. Faible fréquence d’échantillonnage : à 25 échantillons par seconde, le capteur voit un point toutes les 40 ms, si bien que l’instant du pic est arrondi.

Deux tracés, l’un au-dessus de l’autre, pour les mêmes battements. Le tracé du haut est un ECG avec, pour chaque battement, un pic R haut et net ; les accolades entre les pics portent la mention « intervalle RR ». Le tracé du bas est un signal PPG avec, pour chaque battement, une onde de pouls lisse et arrondie. Chaque pouls commence peu de temps après son pic R, et ce délai, le temps de transit du pouls, est un peu différent à chaque battement. Sur un pouls, une bande ombrée couvre le pied, la montée la plus raide et le pic, les points qu’un détecteur peut retenir comme instant du battement. Sur un autre, des points marquent les échantillons d’un capteur lent, espacés de 40 ms, dont aucun ne tombe exactement sur le pic. Les accolades entre les pics des pouls portent la mention « intervalle PP ».

Une fois la liste d’intervalles obtenue, l’application applique une formule. La leçon Comment se mesure la VFC : des battements au chiffre la détaille avec de vrais chiffres.

Dès les années 1960, les médecins du programme spatial soviétique utilisaient déjà ces intervalles pour évaluer comment les cosmonautes supportaient le stress, comme le raconte VFC et médecine spatiale soviétique : brève histoire.

ECG ou PPG : lequel est le plus précis ?

L’ECG est la référence. Le pic électrique est facile à dater et ne dépend pas du flux sanguin.

La PPG fonctionne bien quand vous êtes immobile. Une revue d’études comparant les deux a jugé la PPG assez précise au repos, tout en ayant tendance à surestimer légèrement la variabilité à court terme. L’activité physique et certains facteurs de stress mental dégradaient beaucoup la concordance, parfois jusqu’à un niveau inacceptable (Schäfer et Vagedes, 2013). Une bague ou un bracelet de montre mal serré peut aggraver le problème, car le capteur perd son contact régulier avec la peau.

C’est une des raisons pour lesquelles la plupart des appareils connectés mesurent la VFC pendant le sommeil, quand vous êtes immobile pendant des heures. Pour une comparaison plus complète, lisez Poignet ou ceinture : même précision pour la VFC ? Montre ou ceinture : ce que la PPG change à la VFC suit un pouls de la lumière jusqu’au chiffre, montre d’où vient chaque milliseconde d’erreur, et permet de faire l’essai dans un module interactif.

Quelle valeur de VFC vous obtenez

Les mêmes battements peuvent donner des chiffres assez différents selon la formule.

• Le RMSSD mesure l’écart entre chaque intervalle et le précédent. C’est la principale mesure temporelle de l’influence vagale («  repos et digestion repos et digestion Système nerveux parasympathique La branche « repos et digestion » du système nerveux autonome. Elle ralentit le cœur, surtout par le nerf vague, et produit l’essentiel de la variation de la VFC d’un battement à l’autre. En savoir plus sur Système nerveux parasympathique  ») sur le cœur (Shaffer et Ginsberg, 2017). La plupart des bagues, bracelets et montres indiquent une valeur qui en est dérivée.
• Le SDNN est l’écart type de tous les intervalles de l’enregistrement. Il capte aussi des oscillations plus lentes, et il augmente avec la durée de l’enregistrement : les valeurs de SDNN issues d’enregistrements de durées différentes ne doivent donc pas être comparées (Task Force, 1996). L’Apple Watch enregistre la VFC sous forme de SDNN (Apple Developer Documentation).
• Le lnRMSSD est le logarithme népérien du RMSSD. Certaines applications destinées aux sportifs l’utilisent, parfois remis à l’échelle sous forme de score.

Pour cette raison, une bague et une Apple Watch portées la même nuit peuvent afficher des chiffres différents sans qu’aucune des deux ne se trompe. La leçon RMSSD, SDNN et lnRMSSD : définitions et explications explique chacun d’eux.

Quand mesurer : la nuit ou le matin

Il existe deux grandes approches.

La nuit. Les bagues, les bracelets et la plupart des montres mesurent pendant le sommeil et donnent une valeur pour la nuit. Vous n’avez rien à faire, et la longue fenêtre lisse les fluctuations. Mais chaque fabricant choisit sa propre fenêtre : la nuit entière, une partie de la nuit, ou une valeur qui donne plus de poids au sommeil profond.

Le matin. Vous faites vous-même une courte mesure juste après le réveil, le plus souvent en position allongée. C’est ainsi que procèdent de nombreux sportifs et chercheurs. Une grande étude portant sur des utilisateurs d’application s’est appuyée sur des mesures de 1 à 5 minutes prises juste après le réveil, avant de se lever, avec la caméra d’un téléphone ou un capteur de fréquence cardiaque externe (Altini et Plews, 2021).

Les deux approches fonctionnent si vous vous en tenez à une seule. Les valeurs de nuit et du matin ne sont pas interchangeables : ne les mélangez donc pas dans une même tendance. Pour en savoir plus, lisez VFC nocturne ou matinale : laquelle est plus utile ?

Quelle durée pour une mesure

La norme traditionnelle pour un enregistrement de courte durée est de 5 minutes (Task Force, 1996 ; Shaffer et Ginsberg, 2017). Pour le RMSSD au repos, des mesures bien plus courtes conviennent. Dans une étude portant sur 3 387 adultes, un seul ECG de 10 secondes donnait déjà un RMSSD valide, et des mesures de 2 minutes correspondaient presque parfaitement à la référence de 5 minutes. Le SDNN demandait au moins 30 secondes, ou la moyenne de plusieurs mesures de 10 secondes (Munoz et coll., 2015).

Shaffer et Ginsberg ajoutent une mise en garde : des mesures au repos de 1 minute seulement peuvent suffire si les erreurs sont soigneusement éliminées, mais les mesures courtes ne doivent pas être substituées sans précaution à des valeurs de 5 minutes ou de 24 heures (Shaffer et Ginsberg, 2017). Une durée de 1 à 5 minutes convient donc pour un RMSSD quotidien, à condition d’utiliser toujours la même durée.

Les enregistrements cliniques se font à une autre échelle. Un Holter enregistre l’ECG sur 24 heures, pendant que vous vaquez à vos occupations. Sur cette durée, le SDNN est la mesure de référence pour estimer le risque cardiaque (Shaffer et Ginsberg, 2017). Un SDNN sur 24 heures décrit toute une journée d’activité, de sommeil et de stress : on ne peut donc pas le comparer à un RMSSD du matin sur 2 minutes ni à une valeur de bague nocturne.

Pour aller plus loin Pourquoi le SDNN dépend autant de la durée de l’enregistrement

Le SDNN mesure la dispersion de tous les intervalles d’un enregistrement. Un enregistrement plus long capte des oscillations plus lentes, comme les changements liés à la posture ou à l’horloge biologique : le SDNN continue donc d’augmenter à mesure que l’enregistrement s’allonge. C’est pourquoi un SDNN sur 5 minutes, un SDNN sur 24 heures et une courte mesure ponctuelle sur une montre ne peuvent pas être comparés directement (Task Force, 1996). Le RMSSD ne regarde que les battements voisins : il est donc moins sensible à la durée (Munoz et coll., 2015).

Comment faire une mesure fiable

Les recommandations pour la recherche préconisent la même heure de la journée, la même position du corps, quelques minutes pour s’installer, une respiration normale, ni parole ni mouvement, et ni caféine ni exercice intense auparavant (Laborde et coll., 2017). Pour une mesure du matin à la maison, cela donne :

1. Mesurez à la même heure, idéalement juste après le réveil.
2. Gardez la même position à chaque fois, allongée ou assise.
3. Ne bougez pas et ne dites rien pendant toute la mesure.
4. Respirez normalement. N’essayez pas de ralentir volontairement votre respiration.
5. Mesurez avant le café ou l’exercice, et avant de consulter vos messages.
6. Utilisez le même appareil, la même application et la même durée de mesure.

La leçon Comment faire une bonne mesure de VFC donne la routine complète.

Ce qui fausse une mesure

Deux types d’erreur se glissent dans la liste des intervalles entre battements :

• Les erreurs techniques, aussi appelées artefacts artefacts Artefact Erreur dans un enregistrement des battements, comme un battement manqué, en trop ou mal daté, souvent due à un mouvement ou à un mauvais contact du capteur. Les artefacts peuvent fortement fausser les valeurs de VFC. En savoir plus sur Artefact . Un mouvement, un mauvais contact du capteur ou une électrode mal fixée peuvent faire que l’appareil rate un battement ou en compte un qui n’existe pas.
• Les erreurs physiologiques. Les extrasystoles extrasystoles Battement ectopique Battement qui naît hors du stimulateur naturel du cœur et arrive en général trop tôt. Ces battements sont courants, mais ils faussent la VFC s’ils ne sont pas retirés ou corrigés. En savoir plus sur Battement ectopique (battements ectopiques) et la fibrillation auriculaire sont bien réelles, mais ce n’est pas le type de variation que la VFC est censée saisir.

Les deux sont fréquentes, et un seul battement manqué ou en trop peut beaucoup changer le résultat (Laborde et coll., 2017). Les normes de la VFC exigent que ces battements soient repérés puis retirés ou corrigés (Task Force, 1996), et la méthode de correction peut elle-même modifier les chiffres (Peltola, 2012). Les applications le font automatiquement, mais aucun filtre n’est parfait. Parler ou changer de position pendant une mesure ajoute aussi du mouvement : méfiez-vous donc de toute valeur isolée qui paraît étrange.

Un capteur optique offre plus d’endroits où l’erreur peut se glisser. Chaque étape de la lumière jusqu’à un chiffre de VFC peut faire perdre un peu de précision.

1. 1 La lumière dans la peau Une LED éclaire la peau et une photodiode mesure la lumière qui revient. Précision perdue ici : La lumière du jour s’infiltre, ou un bracelet trop serré ou pas assez modifie le signal.
2. 2 Signal brut Une petite ondulation à chaque battement se superpose à un niveau élevé et stable. Précision perdue ici : Le mouvement ajoute des oscillations plus grandes que le pouls.
3. 3 Filtre La dérive et le bruit sont lissés. Précision perdue ici : Un pouls faible, comme avec des mains froides, laisse peu de signal à conserver.
4. 4 Trouver chaque pouls Le détecteur choisit un point sur chaque onde comme instant du battement. Précision perdue ici : Une faible fréquence d’échantillonnage et un pic arrondi brouillent l’instant de chaque battement.
5. 5 Intervalles Les intervalles entre les pouls sont listés en millisecondes. Précision perdue ici : Un battement manqué fait de deux intervalles un seul, long ; un battement en trop en coupe un en deux.
6. 6 Nettoyer les intervalles Les intervalles qui semblent faux sont supprimés ou comblés. Précision perdue ici : La méthode de correction modifie elle-même le résultat.
7. 7 Chiffre de VFC Une formule comme le RMSSD s’applique sur une fenêtre choisie. Précision perdue ici : Chaque fabricant choisit sa fenêtre : la nuit entière, une partie de la nuit ou le sommeil profond.

Les plus touchées : RMSSD, pNN50, HF, SD1 · Moins touchées : FC moyenne, SDNN, LF

Une chaîne de sept étapes, de haut en bas : la lumière dans la peau, le signal brut, le filtre, la recherche de chaque pouls, les intervalles, le nettoyage des intervalles et le chiffre de VFC. À côté de chaque étape figure l’erreur qui peut s’y introduire : la lumière du jour et un mauvais ajustement, le mouvement, un pouls faible, une faible fréquence d’échantillonnage et un pic arrondi, des battements manqués ou en trop, la méthode de correction et le choix de la fenêtre. Un bandeau final indique que le RMSSD, le pNN50, la puissance HF et le SD1 sont les plus touchés, et la fréquence cardiaque moyenne, le SDNN et la puissance LF moins.

Artefacts et extrasystoles

Chacun de ces problèmes laisse une signature propre dans la liste des intervalles entre battements. Un battement manqué rend un intervalle environ deux fois plus long, une fausse détection coupe un intervalle en deux, une extrasystole donne un intervalle court suivi d’une longue pause, et un mouvement disperse toute une série de valeurs. Dans une mesure courte, un seul de ces problèmes peut porter le RMSSD à plusieurs fois sa valeur, si bien que les applications les signalent et les corrigent, et refusent de donner un chiffre quand trop de battements doivent être corrigés.

intervalle normal intervalle erroné ce qu’a fait le cœur

• Battement manqué Erreur de mesure Un intervalle environ deux fois plus long : le détecteur a sauté un battement.
• Faux battement Erreur de mesure Un intervalle coupé en deux intervalles courts : quelque chose qui n’était pas un battement a été compté.
• Battement ectopique Vrai battement Un intervalle court, puis une longue pause : un battement prématuré, né ailleurs que dans le stimulateur naturel du cœur.
• Bruit de mouvement Erreur de mesure Une série de valeurs éparpillées, trop longues et trop courtes : le mouvement a noyé le signal.

4 petits graphiques du temps entre les battements, un par problème, chacun tracé sur le fond d’une ligne pâle qui représente un rythme normal au repos. Battement manqué : une valeur environ deux fois plus haute que ses voisines, et un point de moins. Faux battement : une valeur normale remplacée par deux valeurs environ deux fois plus basses. Battement ectopique : une valeur bien en dessous de la ligne, suivie aussitôt d’une valeur bien au-dessus, un intervalle court puis une longue pause. Bruit de mouvement : une série de valeurs éparpillées loin au-dessus et au-dessous de la ligne.

Artefacts, extrasystoles et mesures de VFC faussées explique pourquoi ils se produisent dans la vie quotidienne, comment fonctionne la correction, et pourquoi les appareils sautent parfois une mesure.

Les appareils connectés sont-ils proches d’un ECG ?

Pendant le sommeil, les meilleurs s’en approchent. Dans une étude indépendante, 13 adultes en bonne santé ont porté plusieurs appareils la nuit avec un ECG par ceinture thoracique (Polar H10) sur 536 nuits. Pour le RMSSD nocturne, la concordance avec l’ECG était la suivante (Dial et coll., 2025) :

• Oura Ring Gen 4 : concordance de 0,99, erreur moyenne d’environ 6 %
• Oura Ring Gen 3 : 0,97, environ 7 %
• WHOOP 4.0 : 0,94, environ 8 %
• Garmin Fenix 6 : 0,87, environ 11 %
• Polar Grit X Pro : 0,82, environ 16 %

La concordance va de 0 à 1, 1 signifiant un accord parfait. L’erreur moyenne est l’écart typique entre l’appareil et l’ECG, en pourcentage. Il s’agissait d’une petite étude portant sur des adultes en bonne santé, qui a testé des modèles précis. L’Apple Watch n’était pas incluse. Les détails et d’autres études figurent dans La VFC sur Oura, Whoop, Garmin et Apple Watch. Les mesures les plus affectées par la datation optique, avec un tableau paramètre par paramètre et d’autres études de validation, sont traitées dans Montre ou ceinture : ce que la PPG change à la VFC

Mesurer la VFC sans appareil connecté

Vous n’avez pas besoin d’une bague ni d’une montre. Deux solutions moins chères fonctionnent au repos :

• Une ceinture thoracique et une application gratuite. On obtient une datation des battements de qualité ECG pour une mesure du matin.
• Une application avec la caméra du téléphone. Vous posez le bout d’un doigt sur l’objectif et le flash. Dans une étude portant sur 29 adultes en bonne santé, les mesures de RMSSD par la caméra d’un smartphone concordaient bien avec l’ECG pendant 5 minutes de repos (Plews et coll., 2017). Les résultats dépendent de l’application et de l’immobilité.

Pour en savoir plus, lisez La caméra d’un téléphone peut-elle mesurer la VFC ?